После улучшения при орви ухудшение

velena07

26.02.2014, 17:46

Добрый вечер!
Ребенок, 2г 10 м. Вес – 15 кг, рост 97 см, развитие в норме. Аденоиды 1 ст, диагностированы август 2013 г.,при осложнениях ОРВИ периодически диагностировался отит.
Ребенок ведет разумный образ жизни, с октября посещает сад. в ноябре – 3 нед ОРВИ+бронхит – лечение а/б. Январь – 2 нед дома – ОРВИ+ ларинготрахеит (лёгкое течение), февраль – ветрянка (дома был 12 дней) – лёгкое течение.
В пошлый четверг он пришел домой с соплями. Врач диагностировал ОРВИ+ларингит. Температура была 1 день – в пятницу, в районе 38 град.
Из лечения: обильное питьё, промывание носа Аквамарисом, свежий воздух, прогулки, горло орошала Аквалором. На лицо было улучшение после 3го дня болезни. В прошлую субботу (т.е. ребенок болел 2 дня уже) заболела я с похожими симптомами, но если у него были прозрачные сопли, то у меня – светло-зеленые сразу.
И вот с понедельника у сына пошли зелёные сопли, типа моих. А вчера они были ещё обильнее, и сегодня у ребенка началось ухудшение! После сна температура поднялась до 38,3. Обильно отпаиваю. Кашель,похоже, переместился вниз: грубый, уже не лающий, а как при бронхите (был осенью у нас, поэтому очень похож). Аппетит пока сохраняется – просит есть, я ограничиваю.
2 часа назад сбила температуру с 38,3 до 37,5, выпил регидрона за 2 часа уже литр, и пока не останавливаемся. Достаточно бодрый, после сна и жидкости кашель получше, сопли, которые были ещё с утра, сейчас исчезли (с утра были сопли, но не было ЭТОГО кашля, а после прогулки и сна стало наоборот).
Завтра хотела закрывать больничный, но пока конечно не буду.

В 21 час: температуры нет совсем. Аппетит – зверский – поел каши и хлеб. До еды сделали ингаляцию с физраствором. Кашель стал влажным, пошли сопли – более белые. На ночь планирую поставить парацетамольную свечку в попу.

Вопрос: дальнейшие мои действия? Участковый врач 100% выпишет а/б, но послушать ребенка все таки стоит? нужны ли ингаляции, если да, то с чем и можно ли использовать небулайзер при температуре?
Спасибо за внимание!

velena07

26.02.2014, 20:53

В 22 часа – температура 38

velena07

27.02.2014, 08:44

Ночью после свечки температура спала. В 3.30 проснулся с темпой 38,9.
Сбила нурофеном. Через 2 часа температуры не было, но утром опять поднялась (37,8-38,6). Сейчас дала детский парацетамол и опять отпаиваю.
Вызову детского врача – пусть послушает.
Но в целом, кашель не такой уж страшный…

Elena_Bondareva

27.02.2014, 09:38

Надо слушать конечно. Об антибиотике пока речи нет, вопрос о том, нужны ли ингаляции и с чем. Вероятна повторная ОРВИ.

velena07

27.02.2014, 16:19

Елена. Участковая сказала, что созвонимся завтра – типа 2 день болезни, что там смотреть типа…
У сына температура сбивается очень плохо. Снижается на 0,5 град часа на 3 максимум. Сейчас поднялась до 39,3! Выглядит бледно, вялый,… Сейчас продолжу отпаивать.
Просит кушать – я ему не даю, т.к. вчера поел грушу и его сразу пропоносило. Сегодня такая же история после небольшого кол-ва хлеба.
Не знаю, что делать… Ждать пока? Стараться снижать температуру и всё?
А, да. говорит болит горло и болят ноги… (видимо от температуры, поднявшейся до 39 град).

Elena_Bondareva

27.02.2014, 16:35

Елена, состояние требует очного осмотра.

velena07

27.02.2014, 17:45

Я понимаю, что нужен очный осмотр. Сегодня нет возможности попасть ни к платному, ни к участковому.
Сын покакал прям ЗЕЛЁНЫМИ (цвета как у морской капусты) какашками! с учетом того, что почти ничего не ел!!!
По “почти ничего не ел” я подразумеваю утром немного белого хлеба, в 16,30 – 100 гр детского творожка, и недавно съел немного каши на воде (сам просил). После каждого приема пищи поход в туалет жидким стулом зеленоватого оттенка. Рвоты не было ни разу. Температура держится в районе 38,5 – 39 град.

Горло попыталась посмотреть – просто красное без налетов. Язык – с налетом.

В общем, у меня уже вопрос другой: не стоит ли вызывать скорую? Или при каком критическом состоянии она нужна?
ПыСы: пою (за день он уже литра 2,5 регидрона выпил), в комнате 17-18 град, 40% влажность

Elena_Bondareva

27.02.2014, 20:36

Прочитайте частые вопросы про кишечные инфекции, там тактика и критерии обращения в скорую. Смотрите по самочувствию, если получается выпаивать и состояние адекватное, до завтра терпит.

velena07

27.02.2014, 21:22

приезжала сейчас скорая, т.к. к 20 часам темпа поднялась до 39,5. Дали нурофен – снизилась до 38,2 к их приезду.

в общем: дыхание жестковатое, но пневмонию или бронхит однозначно врач не подтвердил.
Миндалины – увеличены, горло-красное.
Он сказал: это ангина, но а/б лечить не надо (!). Я уточнила, что ангину вроде лечат только а/б. Он сказал, что точно не надо.
Рекомендации: обильное тёплое питьё, мирамистин в горло, жаропонижающие.
от анальгина+димедрол я отказалась, т.к. к приезду скорой темпа спала и по словам врача от их укола по времени такой же эффект – 2-3 часа.

так что – завтра участковый. стоит ли завтра сдать ОАК?

Elena_Bondareva

27.02.2014, 21:53

Да, стоит.

velena07

28.02.2014, 13:03

Добрый день!
С утра дали анализы, сейчас приходила участковая.
Подтвердила ангину, т.к. с одной стороны белый налёт на миндалине. Как она сказала – СИЛЬНЫЙ.
Назначение – супракс 1 дес. л. 1 р/д – 5 дней минимум
нурафен 1 ч.л. 2 р/д – 2 дня
горло промывать: аквалор для горло и потом мирамистин 3 р/д

Читайте также:  Эффективные противовоспалительные средства при орви

Динамика:
Ночью температура опять поднялась до 39,3, сбила нурофеном + 200 мл регидрона. Утром в 8,30 была около 37,5 град. Потом (к 10 часам) поднялась опять до 39,2
Сходили-сдали ОАК, вернулись, сбили панадолом. В 13 часов – 38 град.

Итого: врач сказала, что может быть и инф. мононуклеоз, поэтому анализ хорошо, что сдали-посмотрит сына и анализы в понедельник.
На мой взгляд , начали работать жаропонижающие, т.к. температура сбивается наподольше и посильнее.

Вопросы: начинать давать супракс или подождать завтрашних анализов (они будут готовы аж после 16 часов)?
нужен ли мирамистин?

Elena_Bondareva

28.02.2014, 14:15

Подождать анализов. Не нужен.

velena07

01.03.2014, 15:44

пришли анализы
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

velena07

01.03.2014, 15:53

динамика:
на ночь дала жаропониающее – парацетамол. Температура сбилась и поднялась через 3 часа до 39,0.
Дала в 2 часа ночи ибупрофен, температура спала и утром в 9 часов была около 37,6.
К 10.30 температура опять поднялась до 38,8, дала парацетамол и к 12.30 температура была 37,1. Вышли погулять на час в коляске. По приходу домой температура ниже 37. В 17,00 после сна температура 38,3. В 18.00 – температура 39((

Кушать получается пока только хлеб, т.к. после каши, пюре сразу бежит в туалет и какает зеленым.

На горло уже нет таких жалоб, кашляет горловым кашлем.
Елена, что порекомендуете? Начинать а/б или все таки у него вирусятина?

Elena_Bondareva

01.03.2014, 19:25

Скорее все таки вирусная инфекция. Стул сколько раз в день? Самочувствие как? Пьет хорошо?

velena07

01.03.2014, 19:36

Спасибо за ответ!
Стул только после еды. Т.е. я ему хлеб даю – он нормально реагирует, не бежит. Т.е. сегодня он покакал 1 раз – утром после риса и пюре.
Пою-примерно литр в день, т.к. температуры нет, сам не хочет.
Елена, извините за тупой вопрос – т.е. у сына может быть не ангина? просто пишут, что ангина лечится а/б, чтобы избежать осложнений (из-за стрептококка).
У меня подозрение, что он подцепил от меня вирус, а потом на площадке пососал лёд, а может и переохладился- вот оно и дало на горло осложнение.
Но я не пойму, почему температура такая высокая, даже сейчас поднимается и так долго? Не будет ли осложнений?

Elena_Bondareva

01.03.2014, 21:26

На ангину это совсем не похоже. Видимо все таки наложение одной инфекции на другую. Как у него самочувствие на сегодня ? Есть динамика?

velena07

03.03.2014, 15:24

Елена! Вечером в субботу взвесив все ЗА и ПРОТИВ я решила все таки давать сыну Супракс.
Ночью с субботы на воскресенье было ПОСЛЕДНЕЕ повышение температуры до 39.
Утром в воскресенье и до сего момента, температуры нет (максимум 37,1).
Сегодня были у педиатра -я закрывала больничный. Горло – красное, миндалины БЕЗ налета. Кашель беспокоит после сна и периодически в течение дня. Сопли – есть!
Что интересно, что не смотря на нормальный аппетит, сын спать стал больше.

В общем, я склоняюсь к тому, что по симптомам похоже на мононуклеоз, возможно со вторичным подхватыванием нового вируса, или наоборот…

Я реально побоялась осложнений, если это все таки ангина, поэтому и решилась на а/б, хотя я противник их при орви и за 3 года сына он принимал их 3 раза.

В общем, надеюсь этот эпизод с болезнью, можно считать закрытым.

Спасибо Вам за консультации!

Источник

Простейшая инструкция – алгоритм действий при ОРВИ и гриппе. Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп — это не важно. Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания.

Профилактика

Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь. Привившись, вы защитите себя не от вирусов вообще, а только от вируса гриппа.

  1. Есть имеете материальную возможность привиться (привить дитя) и смогли достать вакцину — прививайтесь, но при том условии, что для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Имеющиеся вакцины защищают от всех актуальных в этом году вариантов вируса гриппа
  2. Никаких лекарств и «народных средств» с доказанной профилактической эффективностью не существует. Т.е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины — все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность украинца — «треба щось робити» — и россиянина — «надо что-то делать».
    Основная польза всех этих лекарств — психотерапия. Вы верите, вам помогает — я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки — оно того не стоит.
  3. Источник вируса — человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть. Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет — мудро!
  4. Маска. Полезная штука, но не панацея. Желательно видеть ее на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом. Здоровому не нужна.
  5. Руки больного — источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой, — здравствуй, ОРВИ.
    Не трогайте своего лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь!
    Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть.
    Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах запрет на рукопожатия.
    Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги ¬- источник распространения вирусов.
  6. Воздух!!! Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся.
    Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом.
    Оптимальные параметры воздуха в помещении — температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах.
    Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.
  7. Состояние слизистых оболочек!!! В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т.н. местного иммунитета — защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают — работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг местного иммунитета — сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки. Поскольку вы не знаете, какие это лекарства (а это некоторые противоаллергические и почти все т.н. «комбинированные противопростудные средства») так лучше не экспериментировать в принципе.
Читайте также:  Зеленый кал во время орви

Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем суше, чем больше народу вокруг — тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые растворы для введения в носовые ходы — салин, аква марис, хумер, маример, носоль и т.д. Главное — не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если вы сидите в коридоре поликлиники. Вышеупомянутым солевым раствором регулярно полощите рот.
В отношении профилактики это все.

Лечение

Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя — тамифлю. Теоретически есть еще одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и шансов увидеть его в нашей стране немного.
Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1).
Тамифлю не едят все подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных явлений много, да и смысла не имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко заболевает человек из группы риска — старики, астматики, диабетики (кто относится к группам риска, врачи тоже знают). Суть: если показано тамифлю, то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, — госпитализация. Неудивительно, что с максимально возможной вероятностью тамифлю, поступающий в нашу страну, будет распределяться по стационарам, а не по аптекам (хотя все может быть).

Эффективность при ОРВИ и гриппе других противовирусных средств весьма сомнительна (это самое дипломатическое из доступных определений).
Лечение ОРВИ вообще и гриппа в частности — это не глотание таблеток! Это создание таких условий, чтоб организм легко с вирусом справился.

Правила лечения

  1. Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура 18-20 °С (лучше 16 чем 22), влажность 50-70% (лучше 80, чем 30). Мыть полы, увлажнять, проветривать.
  2. Категорически не заставлять есть. Если просит (если хочется) — легкое, углеводное, жидкое.
  3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!!!
    Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай (в чай мелко порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает — это буду, а это нет — пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья — готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит, нормогидрон и т.д. Покупайте, разводите по инструкции, поите.
  4. В нос часто солевые растворы.
  5. Все «отвлекающие процедуры» (банки, горчичники, размазывание по телу жира несчастных животных – коз, барсуков и т.д.) — классический совковый садизм и опять-таки психотерапия (надо что-то делать). Парить детям ноги (доливая кипяток в тазик), делать паровые ингаляции над чайником или кастрюлькой, растирать детей спиртосодержащими жидкостями — безумный родительский бандитизм.
  6. Если надумали бороться с высокой температурой — только парацетамол или ибупрофен. Категорически нельзя аспирин.
    Главная беда в том, что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и напоить — это по-нашенски называется «не лечить», а «лечить» — это послать папу в аптеку…
  7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие отхаркивающие средства не нужны — они только усилят кашель. Поражение нижних дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) вообще не имеют к самолечению никакого отношения. Лекарства угнетающие кашель (в инструкции написано «противокашлевое действие») нельзя категорически»!!!
  8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения.
  9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений.
  10. Все интерфероны для местного применения и для глотания внутрь — лекарства с недоказанной эффективностью или «лекарства» с доказанной неэффективностью.
    11. Гомеопатия — это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать).
Читайте также:  Можно ли заразиться орви при оральном сексе

Когда нужен врач?

Всегда!!!
Но это нереально. Поэтому перечисляем ситуации, когда

Врач нужен обязательно:
— отсутствие улучшений на четвертый день болезни;
— повышенная температура тела на седьмой день болезни;
— ухудшение после улучшения;
— выраженная тяжесть состояния при умеренных симптомах ОРВИ;
— появление изолированно или в сочетании: бледности кожи; жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных выделений;
— усиление кашля, снижение его продуктивности; глубокий вдох приводит к приступу кашля;
— при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен.

Врач нужен обязательно и срочно:

— потеря сознания;
— судороги;
— признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка, ощущение нехватки воздуха);
— интенсивная боль где угодно;
— даже умеренная боль в горле при отсутствии насморка (боль в горле + сухой нос – это зачастую симптом ангины, которая требует врача и антибиотика);
— даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой;
— отечность шеи;
— сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее;
— температура тела выше 39 °С, которая не начинает снижаться через 30 минут после применения жаропонижающих средств;
— любое повышение температуры тела в сочетании с ознобом и бледностью кожи.

Источник

Скачивайте наши приложения

Макота

Сообщения: 1392 Зарегистрирован: Сб дек 15, 2012 14:17

Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 26 раз

Ухудшение после улучшения, нужен ли аб?

Сообщение Макота » Сб фев 28, 2015 17:22

Добрый день!Ребенок 2 г 6 мес. 24. 02 поднялась температура 38,5, сопли . 25.02-поход к врачу-диагноз орви. Температура доходит до 39,6 в течении дня. 27.02, т.е вчера- температура до 37,5, ребенок активный. Лечение стандартное-жаропонижающие, обильное питье, чистый, прохладный воздух. Сегодня 28.02 появилось покашливание, температура утром 38,2-дала жаропониж. ибупрофен, через 5 часов температура 39 -ребенок горячий, жаропонижающие не действует в течении 30 мин, вставила свечу анальдин.Через 20 минут темпа-40. Вызвали скорую, сделали укол. Послушали-легкие чистые, горло красное, но не ангина. Врач рекомендует начать прием аб, оак смогу сделать только в понедельник и тогда же обратиться к своему участковому врачу. Как быть?Принимать аб?И еще такой момент-врач скорой рекомендовал растирание теплой водой , а не будет ли спазма у ребенка , если воздух в комнате -17*.
Спасибо!

Dornatka

Сообщения: 2142 Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 11:02

Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 34 раза

Ухудшение после улучшения, нужен ли аб?

Сообщение Dornatka » Сб фев 28, 2015 17:36

Макота, яневрачь Если улучшения нет больше 3-х дней, снова поднялась температура, я бы давала АБ. Понедельника не ждала бы. Если сомневаешься, подожди до завтра. У меня так с Сашей было, и анализ сдали, АБ был показан (бронхит) , лекарство купила, но подождала один день, температура упала, АБ выбросила. Его нужно было разводить водой и дать в течение определенного времени, разведенным не хранить.
Выздоравливайте!

Syringa

модератор, врач-лаборант Сообщения: 16970 Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 18:32

Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 319 раз

Ухудшение после улучшения, нужен ли аб?

Сообщение Syringa » Сб фев 28, 2015 17:40

Макота, ухудшение после улучшения – показание к приему АБ

Макота писал(а):Источник цитаты -врач скорой рекомендовал растирание теплой водой , а не будет ли спазма у ребенка , если воздух в комнате -17*

если после обтирания ребенок согласится лежать под одеялом (раздеть при этом до трусиков) – можно.

Віра

Сообщения: 9848 Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 16:13

Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 18 раз

Ухудшение после улучшения, нужен ли аб?

Сообщение Віра » Сб фев 28, 2015 17:43

Макота, сегодня четевертый день температуры, так? Ребенок активный, так?

Макота писал(а):Источник цитаты легкие чистые, горло красное, но не ангина

, так? Ребенок красный или бледный?
Температура 40 – не причина для антибиотика.
Если температура не падает, а время принимать жаропонижающее еще не пришло, я даю другой препарат: парацетамол или ибупрофен в возрастной (весовой) дозе. Если руки ноги холодные, а тело горячее – полтаблетки но-шпы. Но с сахаром, она горькая. Еще ни разу не было, чтобы температура не сбивалась, ни с одним, ни с другим.
ИМХО, поход к врачу с больным ребенком – не самое правильное решение. Во-первых, кого-то могли заразить, во-вторых, могли подцепить другой вирус на уже ослабленный организм.

Макота

Сообщения: 1392 Зарегистрирован: Сб дек 15, 2012 14:17

Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 26 раз

Ухудшение после улучшения, нужен ли аб?

Сообщение Макота » Сб фев 28, 2015 21:27

Віра писал(а):Источник цитаты Во-первых, кого-то могли заразить, во-вторых, могли подцепить другой вирус на уже ослабленный организм.

Врач у нас бабушка лет 75 , быстрее я к ней схожу, чем она к нам, так как вызовов очень много.

я имею ввиду сегодня целый день вялый.

Віра писал(а):Источник цитаты Еще ни разу не было, чтобы температура не сбивалась, ни с одним, ни с другим.

к сожалению в этот раз но-шпа нам не помогла
Спасибо всем за беспокойство. На семейном совете решили давать аб.

Вернуться в «Болезни. АРХИВ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Источник